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【ほんこれ】プラチナ神谷&稲葉「AAAタイトルにユーザーは疲れている。スタジオも倒産してるし誰が得すんの?」


雑談

1: 名無しさん 2019/03/16(土) 09:12:45.34 ID:BK4wYEdZd

――印象的だったのが、“トリプルAタイトルが必ずしもいいわけではない”という趣旨の発言です。
いまのゲーム業界って、個人的には“トリプルAが最高”という風潮があると思っていたのですが、そうではないということに気付かされたというか。
たしかに、売れても倒産したら意味ないですものね。

稲葉 4、500万本売れて「失敗だ!」って言われたら、正直なところ狂気の沙汰だと思いますよ。

神谷 まあ、向こう(海外)もユーザーがトリプルAタイトルに疲れているところがない?

稲葉 それは、あるんじゃないかな。

神谷 トリプルAは確かにすごいのですが、フォトリアルを突き詰めていったところの先にある絵って、だいたい全部いっしょじゃないですか。
よほどの“カラー”を持ってこないと。その点で、これは僕が関わってないから自慢ではないと思うので言いますが、『NieR:Automata(ニーア オートマタ)』が海外で受けたのは、そういうところなのかなと思います。
あれはトリプルAというカテゴリーではないと思いますが、日本のヨコオタロウさんが作ったカラーというか、ケレン味みたいなものが色濃く出ていて、そういう尖った部分に評価が集まったのかなと思いました。

稲葉 開発スタッフのリーダークラスの面々と話しているときに「そもそもトリプルAとは何だろう?」みたいな話になったことがあって、それに対して僕は、「数の暴力」って答えたんですよ。
トリプルAは数の暴力なので、ビジュアルに関しても数の暴力、ゲームボリュームに関しても数の暴力と、とにかく暴力満載なんです。
それは、そればかりで押し寄せられたらユーザーも疲れます。
ただ、数の暴力なのでエスカレートするのがやめられないし、借金してでもタイトルを作ってスタジオが潰れるという。
誰が得するのかな……というのは、ずっと前からありますけどね。

――大作を1年に1本ずつリリースして、それでよしとする時代は、そろそろ終わりかけているという話ですかね。

神谷 もちろん、トリプルAタイトルを安定的に求めているユーザーは確実に存在すると思うので、世に出ることには意味があると思うんですけど、それだけだとユーザーは疲れるだろうなと。

稲葉 ときに、確信犯的に採算が取れなくてもいいということで暴力的に展開しているタイトルがあって、正直それは業界のためにはならないと思います。
https://s.famitsu.com/news/201807/09160564.html

999: 名無しさん 2099/02/23(火) 16:35:10.58 ID:Lv5hDO



2: 名無しさん 2019/03/16(土) 09:14:12.58 ID:t8kWw+Ml0
それな

 

6: 名無しさん 2019/03/16(土) 09:16:13.15 ID:dRvRzw7j0
ハリウッドみたいな

 

7: 名無しさん 2019/03/16(土) 09:16:41.65 ID:Ql8Md3S+M

>> 確信犯的に採算が取れなくてもいい (略) 正直それは業界のためにはならない

例えれば制作現場の 不当廉売 やからな。
それを標準にされると利益出せない構造が常態化して、体力が元々あるところ以外潰れるハメになる

 

219: 名無しさん 2019/03/16(土) 11:05:17.97 ID:wVFCzRgD0

>>7
>体力が元々あるところ以外潰れるハメになる

「潰れるハメになる」という認識じゃなくて、
「潰すためにトリプルAを作る」という認識を持ったほうがいい。

競合が少なくなれば、自分たちの後々の利益になる。

 

12: 名無しさん 2019/03/16(土) 09:18:22.39 ID:asZuYsmy0
カメラを止めるなとアベンジャーズの違いのようなものだ

 

17: 名無しさん 2019/03/16(土) 09:20:19.45 ID:kx9LHiY+H
そりゃそうだわな
正論すぎる

 

19: 名無しさん 2019/03/16(土) 09:21:04.02 ID:d1phZVfP0
ニーアが受けた理由の分析でもあるからわかんなくもない
おれは別に面白いと思わなかったけどあれ

 

24: 名無しさん 2019/03/16(土) 09:23:26.42 ID:ms9lufqe0

> 稲葉 (略)昨年は、ディレクターを“キチガイ型”と“天才型”、“悪人型”に分類したわけですが、だったらひとつずつサンプルを提示していこうかなと。そこで、まずは“キチガイ型”の神谷を連れてきました。

さすが大阪の会社だ。「つかみ」は万全だ。
仲良いんだろうなあw

 

25: 名無しさん 2019/03/16(土) 09:23:32.41 ID:+1fRgnSR0
AAAをとりあえずスクショや動画みて持て囃すのばかりだからな
業界の人が疲れても、それで前作より風景なんかが劣っていたらネガキャンの餌食になる
かといってそこからクオリティあげてもその分売り上げ増えるわけでもないでしょう
もう詰んでる

 

26: 名無しさん 2019/03/16(土) 09:23:39.48 ID:pNdqMx97d
実際にAAAの会社は頭抱えてるだろうな
質が下げられない上に常に過剰な期待をされている
開発に金がかかりすぎて綱渡り状態
まあ期待させてるような売り方をしてきたわけだから自業自得なんだが

 

31: 名無しさん 2019/03/16(土) 09:25:42.87 ID:ZInzyHTN0

ゲームは人がやってることがかなり重要で人が人を呼ぶので
AAAは一目で分かり話題にしやすかった

ところがその話題性がAAAから基本無料のバトロワに移って
AAAである意味が薄くなった

 

32: 名無しさん 2019/03/16(土) 09:26:29.81 ID:4gBpSwmQ0
失敗できないから置きに行くとどこも似たようなゲームになる
そこにウンザリしてるのであって金をかけたゲームに疲れてるわけじゃない

 

37: 名無しさん 2019/03/16(土) 09:28:23.06 ID:d1phZVfP0
>>32
でも置きにいくゲームにしか金かけてこないから実質ないのと変わらん

 

57: 名無しさん 2019/03/16(土) 09:35:41.97 ID:pTxzzDnh0
新しいアイディア出せないならボリュームの厚さで責めるしかないのは仕方が無い

 

59: 名無しさん 2019/03/16(土) 09:36:10.05 ID:hvR112Dn0
ユーザーが疲れてるわけではなく
単に似たようなゲームが多量にでるから
取得選択してるだけだろ
ドラクエ新作が月二本とかでても買ってる場合じゃない

 

65: 名無しさん 2019/03/16(土) 09:37:46.21 ID:V0EcizT+0
>>59
ソフト不足とかよく言うが
いっぱい出されても困るよな
でもまあAAA出るはいいが傑作がほとんどないってのもあれだが

 

70: 名無しさん 2019/03/16(土) 09:40:03.43 ID:cTct/AOy0
1本で何年も遊ぶなんて求めてる人いないから
適度でいいと思うわ

 

85: 名無しさん 2019/03/16(土) 09:47:50.32 ID:XddQdKTid
言わんとしてると事は分かるわ
あれもこれもそれも凄い!ってゲームは疲れる

 

482: 名無しさん 2019/03/16(土) 16:00:24.13 ID:vpm0TgjSp

>神谷 トリプルAは確かにすごいのですが、フォトリアルを突き詰めていったところの先にある絵って、だいたい全部いっしょじゃないですか。

ぐうわかる
フォトリアルゲーって何やっても既視感ある

484: 名無しさん 2019/03/16(土) 16:02:46.29 ID:vUK/V1yD0
見た目と物量だけに満足するような奴だけ相手にしてると
そのうちコンテンツが死ぬ
事実フォートナイトに駆逐されてしまった

486: 名無しさん 2019/03/16(土) 16:03:49.51 ID:w/DksI7H0
言っちゃわるいけどフォトリアルって結局現実の模倣でしかないからな。誰がやっても同じになる
個性や作家性みたいなアーティスティックな価値観とは縁遠くなる

 

258: 名無しさん 2019/03/16(土) 11:34:57.59 ID:nphkgfi70
日本のゲームでAAAって何が該当するんだ?
FFくらい?

 

264: 名無しさん 2019/03/16(土) 11:40:46.96 ID:d1phZVfP0

>>258
バイオ、モンハン、DMC5 、BOTW

ニノ国

 

271: 名無しさん 2019/03/16(土) 11:45:37.05 ID:nphkgfi70
>>264
BotWと二ノ国はフォトリアルじゃないから違うんだろ?
バイオも開発費抑えて作ってるからAAAといっていいのかどうか

 

277: 名無しさん 2019/03/16(土) 11:48:00.33 ID:3NQ7aN5/a
>>271
AAAにフォトリアルに限るなんて定義はねえよw

 

274: 名無しさん 2019/03/16(土) 11:47:02.58 ID:3NQ7aN5/a

>>258
とりあえず、Switchの
マリカ8DX、マリオデ、ゼルダBOTW、スマブラSP、ピカブイ、スプ2.マリパ
ここら辺の500~1600万本のソフト群は全部AAAだよ

AAAの幾つかある定義のうち、300万本以上の売上に余裕で該当する

また、別の定義の数百万本以上売る想定で作られたソフトにも該当する

つーか、任天堂の主要タイトルは、どの定義でもAAAばかりだわ

16: 名無しさん 2019/03/16(土) 09:19:48.95 ID:asZuYsmy0
フォトリアル系の今後をアイデアでどうしていくのかって話ならわかる

 


みんなのコメント

  1. そのAAAを作ってるとこが肩の力を抜いて尖ったのを作り始めたら結局日本の弱小メーカーは敵わないのに…そこに気づけよ
    一流どころがAAAを作ってる間にその尖ったタイトルでヒットを出せばいいんだよ
    出してから言えってんだ

    0
  2. シャープの液晶や日産の大型車と一緒なんだよ。
    先がないことはわかっている。でも作り続けないと会社が保てない。

    0
  3. PS2後期には言われていた事だろ
    任天堂だけがその問題に正面から向き合ってオーソドックスなゲームから逸脱しようともがいてたのにサードが聴く耳持たなかっただけじゃん

    0
  4. バトロワは関係ないと思うが
    バトロワはTPS FPSやらない層が入ったからちょっとブームになっただけ
    そのあとのFPS系新作がしょぼかったからそういう風に見えてるだけで
    ただの自爆

    0
  5. 「ユーザーが疲れる」ってのは完全に気を使った発言だろうね。真に疲弊しているのはメーカーの方なんだから。
    でもそれを正直に言うとメーカーにAAAタイトルを作り続けることを強いるユーザーに責任があると言わなくてはならなくなるからこの発言なんだろう。

    なんとういうか、かつてハンバーガーや牛丼やらが値下げ合戦で業界が自分で自分の首絞めたのと似てる気がするな。

    0
  6. モータースポーツゲームなんか、確かにどんどんリアルに、実写的になるんだよ。まるで本物であるかのように。
    でもさ、結局マリオカートの方がみんなで盛り上がれるんだよ。

    0
  7. それは違うんじゃね?リアル系モータースポーツでもオープンワールド系でみんなで盛り上がるのもあるし
    そういとこに気づかないってか知らない時点でゲームを語る以前の問題よ
    レースゲーはGTシリーズみたいなのしかないと思ってそう

    0
  8. ゴーストオブ対馬やジエルダースクロールズ6は
    遊びたいから、AAAタイトルが無くなったら
    個人的には嫌だな…

    しかし、開発費を回収出来ない事が多いし
    規模がデカすぎるゲームは無理があるよね…

    0
  9. 車のゲームなんかは風景などがリアルになることは意味有りだと思うけどね。
    ただ、がっつりレースというよりは、例えば車のCMで使われるような海外の峠や、日本の名道なところをまったり走れるモードなんかあると面白いと思うけどね。
    フォルツァホライズンなんかはそれに近い方向ではあるけど、自分が知ってる、運転したことある所を走れると良いかなあと思うわ。
    そういうのなら挙動はリアルじゃなくても良い。

    0
  10. UBIみたいにアサクリFar Cry短期で出せるならいいんだけどね、FFヴァルサス発表からPV小出しにして10年とかもう呆れるしかない

    0


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