『ゼルダの伝説』は凝りに凝ったダンジョンが8つはないと不満な奴の数→

[コメント(2)]

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1: 名無しさん 2019/05/06(月) 20:00:27.23 ID:xCEwNjN+0
一番好きなのはグレートベイ


2: 名無しさん 2019/05/06(月) 20:00:49.00 ID:xCEwNjN+0
ムジュラ、ダンジョン8つもなかったw

 

3: 名無しさん 2019/05/06(月) 20:01:46.64 ID:Xp3Ch2aK0
夢をみる島2作れや!

 

10: 名無しさん 2019/05/06(月) 20:29:14.63 ID:xCEwNjN+0
>>3
かぜのさかなを相棒にコホリント島のモデルになった島を冒険するのか

 

4: 名無しさん 2019/05/06(月) 20:02:27.84 ID:Umnd7UDM0
必要なのは数じゃない密度だ

 

5: 名無しさん 2019/05/06(月) 20:02:50.75 ID:y+9lhR0b0
凝りに凝ってるなら4つくらいでもいい

 

6: 名無しさん 2019/05/06(月) 20:12:17.92 ID:IFoesiln0
今度出る夢をみる島とかいいんじゃないか

 

7: 名無しさん 2019/05/06(月) 20:14:36.74 ID:A2quPrGE0
正直ブレスオブのダンジョンはつまんなかった
スカイウォードの方が凝ってた

 

8: 名無しさん 2019/05/06(月) 20:15:38.59 ID:ZXWcqM4a0
ムジュラって4つだろ

 

9: 名無しさん 2019/05/06(月) 20:27:43.78 ID:2TaIUbnc0
ムジュラはダンジョンにたどり着くのがダンジョン(?)の印象
その他に濃い部分が多かった

 

11: 名無しさん 2019/05/06(月) 20:34:38.27 ID:bPw5v03O0
>>9
デクナッツの城、海賊の砦、イカーナ城がそれに当たると思うんだが、考えてみたら雪山方面だけそういうの無かったな。

 

27: 名無しさん 2019/05/06(月) 23:37:28.67 ID:nqQcoqGM0
>>11
雪山もダンジョンたどり着くまでに強風に逆らって丸まって進むのあったやん

 

34: 名無しさん 2019/05/07(火) 06:50:13.50 ID:wTORbhMx0
>>27
他のが明確な建物用意してたから道中はそこまで印象に残らんかったわ

 

12: 名無しさん 2019/05/06(月) 20:58:39.72 ID:cHW15IAg0
BotWにそれがあったらパーフェクトゲーでした

 

15: 名無しさん 2019/05/06(月) 22:05:25.52 ID:cCGi1Roia

>>12
・ハイラル城
・神獣4体
・コログの森(迷いの森、コログの試練のステージ3つ等を含む全エリアで1つ)
・ドイブラン遺跡
・ローメイ遺跡3つ(ローメイ島地下は独立した迷宮とは数えない)
・イーガ団のアジト

BOTWもDLC抜きで少なくとも11の個性の違う迷宮はあるけどな

そもそも、祠を全く迷宮としてカウントしないのも変だとは思うがね

 

17: 名無しさん 2019/05/06(月) 22:17:54.38 ID:CvV5z6s20

>>15
ハイラル城は広くてギミックはあるけど、謎解きダンジョンとは言わんだろ
神獣4体も歴代のダンジョンに比べるとかなりアッサリしてるし

まぁあれでも長くてつらいという人が多いらしいので
謎解きはアッサリ化が正解なんだろうけど
各祠みたいなミニダンジョン集にして大正解

今回のゼルダが過去最高売り上げ出してる時点で
謎解きゲー自体、ニッチな需要だったってことだろうね

 

13: 名無しさん 2019/05/06(月) 21:40:11.60 ID:UNypVXfJ0
スノーヘッドの神殿とトワプリの森の神殿が好き
14: 名無しさん 2019/05/06(月) 21:44:06.60 ID:xCEwNjN+0
>>13
時オカの森の神殿も好きなんだ
あの謎のバリエーションと広さが最高

 

18: 名無しさん 2019/05/06(月) 22:20:40.61 ID:UNypVXfJ0
>>14
確かに時オカの森の神殿もいいよね
あの高低差のある感じと途中に出てくる曲がった廊下が印象的

 

45: 名無しさん 2019/05/07(火) 18:37:57.94 ID:WVVObZHCM
>>13
ムジュラのダンジョンは高低差と空間美が素晴らしかった
スノーヘッドは特に

 

16: 名無しさん 2019/05/06(月) 22:14:10.03 ID:3LZFddKL0

ムジュラはダンジョン4つと、月の内部がラスダンとすれば合計5つ
あと3つは欲しかったかな

東西南北に加えて東北、南東、南西、北西、1つがミルクロードで7つになる
タルミナ平原もちょっと狭かったんで4倍ぐらい広くして
制限時間も倍ぐらいに拡大

 

19: 名無しさん 2019/05/06(月) 22:23:20.04 ID:f/Lh407Jp

BOTWをやって思ったのは
このオープンエアーの路線も悪くないけど

ぶっちゃけ時岡世代の俺としては
昔の一本道的な路線のままでええわって思った

昔のシリーズの方が BOTWと比べるとやれる事は少ないけど
その代わり色んな要素が詰まっていて
それが好きなんだよ。アイテムとかダンジョンとか敵とかボスとか種類が多い感じ?

BOTWは正直、敵の種類も少ないわ、アイテムの種類も少なく纏まってるわ、ボスはガノン系ばかりで個性無いわ、
ダンジョンも似たり寄ったりで個性無いわで
そのへんは凄いガッカリした

 

22: 名無しさん 2019/05/06(月) 22:52:11.87 ID:cCGi1Roia

>>19
個人的には、魔物の種類はもっと多くても良かったと思うけど、
そこら辺も整理してシンプルにしたからこそ、
BOTWが大ヒットしたのは間違いないと思うよ

無駄に敵の種類を増やしても、
敵によって戦い方のバリエーションが無いなら増やしても無意味だし、
逆に多種類の敵それぞれに違う対応が必要だとシンプルに遊べなくなる

ちなみに、敵が少ないと言っても、
多種類の野生動物を含めたキャラクタの種類はかなり多いぞ

 

23: 名無しさん 2019/05/06(月) 23:03:51.85 ID:zRxtJKo60

>>22
ゲームデザインについては理解してるよ。
200時間以上はやりこんでるし、
あくまで俺の好みとして昔の路線が好きって書いただけやで。
BOTWのゲームデザインはかなり数字を絞って掛け算式にしていてる為に、その犠牲としてアイテムやキャラ等のバリュエーションをごっそり減らしてる。
野生動物にしろ魚にしろ素材にしろ武器にしろあくまで皮が異なるだけでモーションやジャンル自体は使い回しだからバリュエーション自体は狭いよ。
確かに数字自体は多いけど。



わかりやすく例えると
昔のゼルダだったら玉を飛ばす敵であれば、デグナッツ系・オクタ系・ゾーラ系みたいな感じでバリュエーション豊かだったんだけど
BOTWの場合だと全部オクタ系で統一されていてバリュエーションを狭くしてるのね。

ボスや祠や神獣ダンジョンやそれぞれ違いはあるけど、大きく皮を変えず統一的なデザインになってるしね。
神獣ボスは全員ガノン系で統一されてたりとか

 

32: 名無しさん 2019/05/07(火) 04:54:34.20 ID:xc3E/37f0
>>19
やれる事が多い「だけ」なんだよね
それが楽しみに繋がってるかというと、ただただ面倒臭いだけ
気温でダメージ?鉱石採集?モンハンやりたい訳じゃ無いんだよ
ただ広いだけ&コログと祠で水増しされたマップは、しょーじき移動が面倒なだけで苦痛
武器はすぐ壊れるくせに武器屋はなし
物価は高いのに金を稼ぐ手段は料理や鉱石等をせこせこ売るか大して稼げないミニゲームだけ
DLCの嵐
もう任天堂見には期待しない事にした

 

33: 名無しさん 2019/05/07(火) 05:22:37.27 ID:UkqFCHeL0
>>32
俺自身かと思うくらい全く同意見だw
自分はムジュラで雲行きが怪しいと感じて
それで風のタクトで決定的になって完全にガッカリしてそれ以降ゼルダシリーズの新作には殆ど手を出してなかったんだけど
それから長い月日を経てBOTWか気になって手を出してみるも
あ、もうゼルダシリーズは自分には全く合わなくなった・自分の中ではゼルダシリーズは完全に死んでしまって、任天堂ないしゼルダには一切期待できなくなった。
細かい不満を挙げたらキリが無いけど
大概は>>32にも書かれている通りで本当に全ての要素が面倒臭すぎて、ただただ疲労感と不快感だけに見舞われるっていう。
正直、アミーボ商法やDLC商法も物凄く汚い上にケチ臭いし

 

36: 名無しさん 2019/05/07(火) 11:06:37.98 ID:YOGxSY4L0

>>32
武器屋無いけど
家の近くやフィールドに落ちてる武器って赤き月でリスポンするやん
そのためのマップスタンプなんじゃね

高価なアイテムはミニクエスト進めたら安く入手できたり
別の安価なアイテム複数個と交換とかあるじゃん

DLCの嵐って第二弾までしか出てないやん
WiiU版もあるから諸事情でもう出せないのかもしれんけど

 

37: 名無しさん 2019/05/07(火) 17:41:42.28 ID:nKZnYUbDp
>>36
DLCは、アミーボの事も含めてのことじゃないかな。
事実アミーボの種類は甚だ多いし、データの内容も細かく別れてるしね。

 

35: 名無しさん 2019/05/07(火) 07:11:11.07 ID:wH8alJNLa

>>19
元々が一本道路線じゃないから……
まあ、俺はそのガチガチに進行固められてるのが大嫌いで全部途中で止めてるから今回の謎の解き方すら自由なスタイルは肩肘張らずに出来て満足よ

時オカはマジで面白さが全くわからなかった

 

20: 名無しさん 2019/05/06(月) 22:25:31.04 ID:xCEwNjN+0
初代レイトンが大嫌いなんだけど、時オカも同様に悩むんだけど、
前者より後者の方が遥かにストレスが少ないんだよね。しかも一つの謎解きにかかる時間も少ないし
裏時オカの謎解きだって、コンプしようと思えばヤバいけど、クリアするだけなら頑張ればだれでも行けるっしょ

 

21: 名無しさん 2019/05/06(月) 22:29:39.56 ID:eKMGJpkn0
誰でも頑張ればいけるというのはゴリ押せる場合のみで謎は解けなきゃ進行しないぞ
ゼルダは物凄く行き詰まりやすいソフトだったからジリ品になった
そして当たり前を見直して大成功につながった

 

24: 名無しさん 2019/05/06(月) 23:12:41.64 ID:oS8y4EQG0

ダンジョン4つなのにムジュラの満足感ったらなかった
クロックタウンや牧場があって、ダンジョン前のイベントも濃くて
最初に4地方行けって言われるだけであとはほとんど指示されず、
自分で決めて自分で考えて解いていく充実感があったからだろうなと思ってる
主にリニアな部分が4つのダンジョン「だけ」なのが逆に良かったのかも
(メインを進めないと解けないサブイベももちろんあるが)

個人的にはけっこうブレワイとも共通する面も多いと思う

 

25: 名無しさん 2019/05/06(月) 23:27:26.39 ID:uO8M4G610

>今回のゼルダが過去最高売り上げ出してる時点で
>謎解きゲー自体ニッチな需要だったってことだろうね

既存の作品みたいに凝ったダンジョンあれば更に評価高まっただけで
今の形態がより良かったってことはないよ

 

26: 名無しさん 2019/05/06(月) 23:36:09.66 ID:SBaHo1uZa
凝ったダンジョンなんてめんどいだけじゃん。神獣も中身の探索要らん。

 

28: 名無しさん 2019/05/06(月) 23:40:35.38 ID:0kUE8Qf60
ムジュラが叩かれてる理由ってこれもあるよな

 

29: 名無しさん 2019/05/07(火) 01:47:49.37 ID:fWE9PBeO0
確かにトライフォースピザが8等分にされてないと
じっくり集めてる感が薄い

 

30: 名無しさん 2019/05/07(火) 03:35:21.80 ID:YOGxSY4L0
そういやトライフォースの欠片集めるゼルダってシリーズ中何作くらいなんだろ

 

39: 名無しさん 2019/05/07(火) 17:57:16.84 ID:c74p8Yec0
ブレワイはダンジョン短いし詰まらないしで初めてダンジョンに思い出が残らなかったゼルダだったわ

 

40: 名無しさん 2019/05/07(火) 17:59:21.10 ID:uGhF5naFa
工夫すればどんな事も解決出来るってのが
ブレワイの良さなのに工夫する事を放棄して
欠点と称したワガママ並べられましても…
工夫しても解決出来ない唯一の
欠点であったロード時間も見事解消されたし
正直、ここまでやるとは思わなかったよね

 

41: 名無しさん 2019/05/07(火) 18:01:00.82 ID:nKZnYUbDp

>>40
>>ブレワイの良さなのに工夫する事を放棄して
欠点と称したワガママ並べられましても…

馬鹿や曲解だな
ゼルダ信者はこうやってすぐ叩き返してくるな

 

43: 名無しさん 2019/05/07(火) 18:27:05.80 ID:GhI+LmLOa
ゼルダの本質はダンジョンじゃなくてフィールド
ダンジョンはおまけであるのが正しい姿

 

44: 名無しさん 2019/05/07(火) 18:31:58.32 ID:dxE7vh7K0
時オカ至上主義はままいるけど、初代が好きでブレワイ駄目って人はいるのかね?

 

46: 名無しさん 2019/05/07(火) 18:57:34.10 ID:WVVObZHCM
>>1
神々のトライフォースがメイン表3つ裏8つとサブが多数あることを知ってると
確かに最近のダンジョンの少なさは物足りない
3Dゼルダでは数が多い「時のオカリナ」でも減ったなぁ〜という印象は当時あった

 

48: 名無しさん 2019/05/07(火) 19:48:07.35 ID:Az+EX2qN0
ブレワイはサイハテが最高に好き
管理人
当たり前を見直す前の最新ゼルダもやってみたいですねぇ。



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この記事へのコメント

  1. 1 スイッチ名無しさん 2019/05/11(土) 18:29:56

    ダンジョン派の人達にはトワプリがおすすめです。

  2. 2 スイッチ名無しさん 2019/05/12(日) 02:00:00

    ローグライクなさいはてのダンジョンがほしかったな

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